Гелий и водород для легкоходства

Обсуждение легкоходства и способов уменьшения веса снаряги. Ткани, материалы и технологии производства легкого снаряжения.

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение Горан » 14 ноя 2013, 04:23

admin: данная тема отделена от обсуждения Борьбы за вес раздела "Легкоходство"

Всем привет!

Борьба дело вязкое.
И по сути своей бесконечное.
Любая борьба. И за вес, в том числе, как уже не однократно говорили.
И здесь необходимо отбросить стереотипы. Уйти от "борьбы ради борьбы".
Решать вопрос с весом нужно радикально.

Если вес нельзя\не желательно снизить, его нужно увеличить и компенсировать.
по аналогии известного на западе метода "сдержек и противовесов".

Запатентовать и наладить выпуск герметичных ёмкостей с гелием.
Или другим летучим газом. (вариант с водородом сулит возможность использования его как горючего)
По сути пакетов. на литр\пол литра.
А можно и просто шаров. в проколоустойчивой таре.

и всё.
Набиваем в герму из кубена десять литровых пакетов и кладём в клапан.
в накладные карманы тоже несколько.
Часть веса компенсирована.

Вангую. что рюкзак на 120 литров, на две трети заполненный такими "противовесами"...нужно будет шнуром за пояс страховать(использовать "сдержки")).
Чтоб ветром не унесло.

зы. с точными науками я по стольку\поскольку... по тому прошу комрада chu, известного своим вниманием к мелочам,(если такой подход покажется ему интересным) произвести вычисления необходимые для физического обоснования.
Спасибо.
Горан
 
Имя: Игорь
Сообщения: 5

Www.vescos.ru/traktory

Купить мини тракторы и тракторы беларус www.vescos.ru/traktory.

www.vescos.ru

Рекламный робот

(для отключения показа рекламы зарегистрируйтесь на форуме)

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение gorwind » 14 ноя 2013, 11:25

Один кубометр воздуха весит 1,3 кг. Соответственно, даже если мы придумаем как упаковать в весящий 100г 120л рюкзак вакуум то получим полезной нагрузки 56г.
Ну а водород даст полезной нагрузки эээ... Получается, нисколько.
gorwind
 
Сообщения: 607

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение Горан » 14 ноя 2013, 12:42

gorwind писал(а):Один кубометр воздуха весит 1,3 кг.

По легкости этот газ уступает только водороду, воздух в 7,25 раза тяжелее гелия.

что же касается остального...я не хочу верить.
как так...шарик с гелием тянет меня в верх...

ну да Бог с ним с гелием...
Водород. гугле...
подъемная сила 1м.куб. водорода равна примерно 12 Н. в килограммах 0,102 множить на 12 равно 1,224 кг. невесомый шар объёмом в куб, поднимет 1,2 кг.

пример - если шар объемом 1 м3 наполнен водородом, то его подъемная сила будет равна 1,2кг(масса 1 м3 воздуха) - 0,09 кг (масса 1 м3 водорода) = 1,01 кг.


короче ясно..."гравитация...ты опять победила".

выход на "нулевой рубеж" возможен.
это главное.

для этого нужно пристегнуть к рюкзаку 10+ кубов аэростат...
Горан
 
Имя: Игорь
Сообщения: 5

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение gorwind » 14 ноя 2013, 14:23

Я предлагаю продумать вариант с шерпами, он выглядит перспективнее.
gorwind
 
Сообщения: 607

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение Горан » 15 ноя 2013, 08:27

средний шерп весит пятьдесят тысяч грамм... и несёт примерно столько же.
не наш метод)))

к сожалению реальность безжалостна.
но если мне хватит мужества достичь, в легкоходстве, реальных успехов и уровня "ультра"...
к идее с водородом я ещё вернусь.

admin: дальнейшее обсуждение понимания успеха отделено в тему Успех в легкоходстве
Горан
 
Имя: Игорь
Сообщения: 5

Коврик с гелием

Сообщение chu » 03 янв 2014, 14:19

Горан писал(а):Решать вопрос с весом нужно радикально.

...

Запатентовать и наладить выпуск герметичных ёмкостей с гелием.
Или другим летучим газом. (вариант с водородом сулит возможность использования его как горючего)

Давно хотел высказаться, но все никак не доходили руки до вычислений, простите.

Я как-то прикидывал, что получится, если обычная туристическая пенка при производстве будет наполнена не воздухом, а гелием.

Итак, берем для примера ижевский "коврик туристский 1800*600 3010". Его объем 180 х 60 х 1 = 10800 см³. Зная плотность этого коврика, считаем вес: 10800 х 0.033 = 356 грамм. По сути, его вспененный полиэтилен - это смесь обычного полиэтилена и воздуха. Плотность обычного полиэтилена около 0.95 г/см³, значит, в объеме коврика этого полиэтилена 356 / 0.95 = 375 см³, а оставшиеся 10800 - 375 = 10425 см³ составляет воздух.

Так вот, если заменить этот воздух (плотностью, скажем, 0.0012 г/см³) гелием (плотностью, скажем, 0.0002 г/см³), то выигрыш в весе составит (0.0012 - 0.0002) х 10425 = 10 грамм.

То есть, коврик с гелием внутри вместо 356 грамм будет весить 346 грамм - не слишком революционно. И это при условии, что такая замена вообще возможна, а расчеты - верны.

С другой стороны, если это дает выигрыш в весе, почему бы им не воспользоваться? Вон, крутые велогонщики накачивают свои колеса гелием - обычная практика.


P.S. А с водородом прошу путешествовать без меня, пожалуйста ;)
Аватара пользователя
chu
 
Имя: Дмитрий
Сообщения: 1550

Гелий и водород для легкоходства

Сообщение Гость » 05 янв 2014, 15:27

что-то совсем маленькая экономия получается :(
Гость